<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Teknokrati, igen</title>
	<atom:link href="http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/</link>
	<description>Andreas Ekström</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 09:38:47 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Av: OlofB</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74969</link>
		<dc:creator>OlofB</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Aug 2009 12:36:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74969</guid>
		<description>Lars Erik Holmquist;

Frågan är om vågen är korrekt balanserad..? Om vi ser till medicinpatent handlar det om 20-25 år.

Är musikstycken så viktiga för mänskligheten, att de bör ha 4-5 gånger så lång skyddstid..?

Enligt följande eu-upplysningssida så är det också 70 år efter upphovsmannens död som gäller i EU:

http://www.eu-upplysningen.se/Amnesomraden/Naringsliv-och-konkurrens/Immaterialratt---patent-upphovsratt-och-design/Upphovsratt/

Nej vad det här handlar om är pengar, och ingenting annat. Bolag köper upphovsrätten för massa verk. Och blir beroende av kassaflödet. Varför skulle de _inte_ kämpa för att behålla det jämna flödet?

Vad tjänar mänskligheten på det?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lars Erik Holmquist;</p>
<p>Frågan är om vågen är korrekt balanserad..? Om vi ser till medicinpatent handlar det om 20-25 år.</p>
<p>Är musikstycken så viktiga för mänskligheten, att de bör ha 4-5 gånger så lång skyddstid..?</p>
<p>Enligt följande eu-upplysningssida så är det också 70 år efter upphovsmannens död som gäller i EU:</p>
<p><a href="http://www.eu-upplysningen.se/Amnesomraden/Naringsliv-och-konkurrens/Immaterialratt---patent-upphovsratt-och-design/Upphovsratt/" rel="nofollow">http://www.eu-upplysningen.se/Amnesomraden/Naringsliv-och-konkurrens/Immaterialratt&#8212;patent-upphovsratt-och-design/Upphovsratt/</a></p>
<p>Nej vad det här handlar om är pengar, och ingenting annat. Bolag köper upphovsrätten för massa verk. Och blir beroende av kassaflödet. Varför skulle de _inte_ kämpa för att behålla det jämna flödet?</p>
<p>Vad tjänar mänskligheten på det?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Lars Erik Holmquist</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74967</link>
		<dc:creator>Lars Erik Holmquist</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Aug 2009 09:54:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74967</guid>
		<description>OlofB: För det första, Elvis var inte upphovsman till särskilt mycket - de flesta av hans kända nummer skrevs av andra kompositörer (och i början oftast baserat på material av svarta upphovsmän, som naturligtvis inte fick någon som helst ersättning under 50-talet innan man börjat reda ut det här med upphovsrätt ordentligt).

För det andra, i EU är numera Elvis inspelningar fram till 1959 fria, så du får utan vidare sätta ihop din egen samlingsskiva med Elvislåtar (eller annan klassisk rock-n-roll t.ex.) och sälja med hur stor förtjänst du vill. Men du måste fortfarande betala ersättning till kompositörerna eller deras arvingar! Det är inte särskilt mycket pengar och de uppfann faktiskt rockmusiken, så det kanske inte är så hemskt? (I USA är reglerna förstås annorlunda, där är inspelningarna fortfarande skyddade. Däremot får vem som helst spela in sin egen version av låtarna.)

För övrigt tycker jag denna mycket vanligt förekommande sammanblandning mellan &quot;upphovsmän&quot; och &quot;artister&quot; är bisarr, men den är kanske populär eftersom den hjälper till att släta över många verkliga frågor om upphovsrätt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OlofB: För det första, Elvis var inte upphovsman till särskilt mycket &#8211; de flesta av hans kända nummer skrevs av andra kompositörer (och i början oftast baserat på material av svarta upphovsmän, som naturligtvis inte fick någon som helst ersättning under 50-talet innan man börjat reda ut det här med upphovsrätt ordentligt).</p>
<p>För det andra, i EU är numera Elvis inspelningar fram till 1959 fria, så du får utan vidare sätta ihop din egen samlingsskiva med Elvislåtar (eller annan klassisk rock-n-roll t.ex.) och sälja med hur stor förtjänst du vill. Men du måste fortfarande betala ersättning till kompositörerna eller deras arvingar! Det är inte särskilt mycket pengar och de uppfann faktiskt rockmusiken, så det kanske inte är så hemskt? (I USA är reglerna förstås annorlunda, där är inspelningarna fortfarande skyddade. Däremot får vem som helst spela in sin egen version av låtarna.)</p>
<p>För övrigt tycker jag denna mycket vanligt förekommande sammanblandning mellan &#8221;upphovsmän&#8221; och &#8221;artister&#8221; är bisarr, men den är kanske populär eftersom den hjälper till att släta över många verkliga frågor om upphovsrätt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Lars Erik Holmquist</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74966</link>
		<dc:creator>Lars Erik Holmquist</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Aug 2009 09:47:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74966</guid>
		<description>Som av en händelse läste jag först din tänkvärda artikel och sedan ett (i mitt tycke utmärkt) inlägg om klimatdebatten i dagens DN. Och då slog det mig att det är märkligt mycket överlapp i både ton och person mellan piratparti-sfären och de så kallade &quot;klimatskeptikerna&quot;. Båda verkar hävda den tekniska utvecklingens okränkbara rätt att köra över alla andra hänsyn. Är det där någonstans vi finner de riktiga &quot;teknokraterna&quot;? Börjar vi se definitionen av en ny slags skiljelinje mellan bloggande teknikälskare med drag av libertarianism, och vad man kan kalla humanister med stort hjärta men lite fumligt förhållande till tekniken? Det kan förklara att frågorna skär över alla gamla partigränser. Bara en tanke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Som av en händelse läste jag först din tänkvärda artikel och sedan ett (i mitt tycke utmärkt) inlägg om klimatdebatten i dagens DN. Och då slog det mig att det är märkligt mycket överlapp i både ton och person mellan piratparti-sfären och de så kallade &#8221;klimatskeptikerna&#8221;. Båda verkar hävda den tekniska utvecklingens okränkbara rätt att köra över alla andra hänsyn. Är det där någonstans vi finner de riktiga &#8221;teknokraterna&#8221;? Börjar vi se definitionen av en ny slags skiljelinje mellan bloggande teknikälskare med drag av libertarianism, och vad man kan kalla humanister med stort hjärta men lite fumligt förhållande till tekniken? Det kan förklara att frågorna skär över alla gamla partigränser. Bara en tanke.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: OlofB</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74957</link>
		<dc:creator>OlofB</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 14:30:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74957</guid>
		<description>Absolut, avgörandet är inte trivialt som du påpekar med verkshöjdsbegreppet funkar ändå hyffsat bra i praktiken.

Det håller jag med om.

Det jag vill ta upp är istället balansgången mellan &quot;det allmänna&quot; och &quot;det särskilda&quot;.

Jag ställer mig skeptisk till att t.ex. Elvis musik inte får spelas upp på wikipedia. Elvis tillhör, i min värld, nu allmängodset. 70 år efter upphovsmannens _död_ klingar falskt.

För det handlar väl, i den här diskussionen, om hur upphovsmän ska kunna _leva_ på sin konst..? Inte hur _andra_ ska kunna leva på den dödes konst?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Absolut, avgörandet är inte trivialt som du påpekar med verkshöjdsbegreppet funkar ändå hyffsat bra i praktiken.</p>
<p>Det håller jag med om.</p>
<p>Det jag vill ta upp är istället balansgången mellan &#8221;det allmänna&#8221; och &#8221;det särskilda&#8221;.</p>
<p>Jag ställer mig skeptisk till att t.ex. Elvis musik inte får spelas upp på wikipedia. Elvis tillhör, i min värld, nu allmängodset. 70 år efter upphovsmannens _död_ klingar falskt.</p>
<p>För det handlar väl, i den här diskussionen, om hur upphovsmän ska kunna _leva_ på sin konst..? Inte hur _andra_ ska kunna leva på den dödes konst?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Andreas Ekström</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74954</link>
		<dc:creator>Andreas Ekström</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 11:44:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74954</guid>
		<description>Där är vi delvis överens. Men: alla försök att upphäva verkshöjdsbegreppet, baserat på det faktum att alla lär sig av andra och till och med enligt vedertagna principer citerar ur andras arbeten, tycker jag inte håller.

Det är fortfarande, oftast, mycket enkelt att avgöra om ett verk når verkshöjd eller inte. (Det finns också exempel på motsatsen.)

Det finns också vedertagna principer för hur man gör när man creddar och citerar. De är inte perfekta, men de funkar rätt bra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Där är vi delvis överens. Men: alla försök att upphäva verkshöjdsbegreppet, baserat på det faktum att alla lär sig av andra och till och med enligt vedertagna principer citerar ur andras arbeten, tycker jag inte håller.</p>
<p>Det är fortfarande, oftast, mycket enkelt att avgöra om ett verk når verkshöjd eller inte. (Det finns också exempel på motsatsen.)</p>
<p>Det finns också vedertagna principer för hur man gör när man creddar och citerar. De är inte perfekta, men de funkar rätt bra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: OlofB</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74953</link>
		<dc:creator>OlofB</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 09:34:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74953</guid>
		<description>Bra, då är vi överrens om grundpelaren - verkligheten.

Jag tror att Oscar varit inne på det ovan - vi är alla upphovsmän. Det är viktigt att förstå att det inte kan, och inte bör, finnas någon &quot;port&quot; som &quot;riktiga&quot; upphovsmän ska gå igenom för att &quot;certifieras&quot;.

Det vore nonsens och rent absurt.

Sedan är det faktiskt så att musik, och författare, &quot;remixar&quot; saker. En musiker börjar inte med glömma allt han någonsin hört eller lärt sig, och utgå ifrån ett &quot;tabula rasa&quot; (tomt blad). Alla utgår ifrån tidigare verk - ska dessa också ges tribut har du en härligt komplicerad apparat på gång.

Samma gäller författare. De skriver inte i vakuum, de använder ett språk de lärt sig i livet, de använder andras idéer, de slår upp saker från uppslagsverk.

Är vi överrens om detta? Jag tar hellre små steg än stora.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bra, då är vi överrens om grundpelaren &#8211; verkligheten.</p>
<p>Jag tror att Oscar varit inne på det ovan &#8211; vi är alla upphovsmän. Det är viktigt att förstå att det inte kan, och inte bör, finnas någon &#8221;port&#8221; som &#8221;riktiga&#8221; upphovsmän ska gå igenom för att &#8221;certifieras&#8221;.</p>
<p>Det vore nonsens och rent absurt.</p>
<p>Sedan är det faktiskt så att musik, och författare, &#8221;remixar&#8221; saker. En musiker börjar inte med glömma allt han någonsin hört eller lärt sig, och utgå ifrån ett &#8221;tabula rasa&#8221; (tomt blad). Alla utgår ifrån tidigare verk &#8211; ska dessa också ges tribut har du en härligt komplicerad apparat på gång.</p>
<p>Samma gäller författare. De skriver inte i vakuum, de använder ett språk de lärt sig i livet, de använder andras idéer, de slår upp saker från uppslagsverk.</p>
<p>Är vi överrens om detta? Jag tar hellre små steg än stora.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Andreas Ekström</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74952</link>
		<dc:creator>Andreas Ekström</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 08:56:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74952</guid>
		<description>Absolut, det är jag med på. Jag tror alltså heller inte på att det, i dag, finns ett rimligt sätt att bevaka och beivra alla upphovsrättsbrott.

Men jag tror inte att det finns ett rimligt sätt att bevaka och beivra alla trafikbrott heller. Ändå tycker jag att trafikbrott ska förbli trafikbrott.

Återstår nu gör frågorna om normbildning, lagstiftning, bevisning, påföljder... Olösliga problem? Kanske. Är svaret då att helt enkelt slänga ut upphovsrätten? Jag tror inte det.

Vad vi ska göra i stället för att rädda respekten för det arbete som föregår skapandet av en digital kopia, och tillse att en rimlig efterhandsbetalning knuten till verkets popularitet faktiskt sker, ja, det är the million dollar question...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Absolut, det är jag med på. Jag tror alltså heller inte på att det, i dag, finns ett rimligt sätt att bevaka och beivra alla upphovsrättsbrott.</p>
<p>Men jag tror inte att det finns ett rimligt sätt att bevaka och beivra alla trafikbrott heller. Ändå tycker jag att trafikbrott ska förbli trafikbrott.</p>
<p>Återstår nu gör frågorna om normbildning, lagstiftning, bevisning, påföljder&#8230; Olösliga problem? Kanske. Är svaret då att helt enkelt slänga ut upphovsrätten? Jag tror inte det.</p>
<p>Vad vi ska göra i stället för att rädda respekten för det arbete som föregår skapandet av en digital kopia, och tillse att en rimlig efterhandsbetalning knuten till verkets popularitet faktiskt sker, ja, det är the million dollar question&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: OlofB</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74951</link>
		<dc:creator>OlofB</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 08:47:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74951</guid>
		<description>Jag inledde med frågan &quot;Om du skickar en mp3-fil med upphovsrättsskyddad musik till din kompis – hur ska brottet upptäckas?&quot;

Din förförra kommentar: &quot;Ja, det är ju ett ännu olöst, men därmed kanske inte olösligt, problem.&quot;

Att skicka en fil är en form av kommunikation, precis som att skicka ett chattmeddelande är det. Att särskilja på olika &quot;typer&quot; av kommunikation (mp3-fil eller chattmeddelande) låter sig inte göras på det ständigt föränderliga internet - det skulle strypa innovationskraften.

Är du med då?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag inledde med frågan &#8221;Om du skickar en mp3-fil med upphovsrättsskyddad musik till din kompis – hur ska brottet upptäckas?&#8221;</p>
<p>Din förförra kommentar: &#8221;Ja, det är ju ett ännu olöst, men därmed kanske inte olösligt, problem.&#8221;</p>
<p>Att skicka en fil är en form av kommunikation, precis som att skicka ett chattmeddelande är det. Att särskilja på olika &#8221;typer&#8221; av kommunikation (mp3-fil eller chattmeddelande) låter sig inte göras på det ständigt föränderliga internet &#8211; det skulle strypa innovationskraften.</p>
<p>Är du med då?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Andreas Ekström</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74950</link>
		<dc:creator>Andreas Ekström</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 08:36:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74950</guid>
		<description>Va? Det säger jag väl inte?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Va? Det säger jag väl inte?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: OlofB</title>
		<link>http://www.andreasekstrom.se/2009/08/20/teknokrati-igen/comment-page-1/#comment-74949</link>
		<dc:creator>OlofB</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 08:35:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.andreasekstrom.se/?p=2071#comment-74949</guid>
		<description>Vad du säger är alltså att kommunikation mellan människor är ett problem? Kan du vidareutveckla detta resonemang?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vad du säger är alltså att kommunikation mellan människor är ett problem? Kan du vidareutveckla detta resonemang?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

